| |
| Auteur | Bericht |
Wijs  Geregistreerd op: 2008-01-02 Hoev-heid punten: 11533 Woonplaats: Ukraine
|  Geplaatst: 06 Sep. 2008 16:17
Onderwerp: Закони світу |   |
| Так...а тепер по порядку.
Поясни механізм, чому зниження ступеня хаосу в одному місці викликає його підвищення в іншому.
І якщо людський організм викликає підвищення ентропії в іншому місці Всесвіту, то виходить, що ці два процеси нейтралізують один одного, чи не так? | |
| Terug naar boven | |
 |
Filosoof  Geregistreerd op: 2007-11-21 Hoev-heid punten: 5834 Woonplaats: United States
| Geplaatst: 06 Sep. 2008 17:57
Onderwerp: Закони світу | |
| | Цытата: |
чому зниження ступеня хаосу в одному місці викликає його підвищення в іншому
|
Ну припустимо є реакція окислення заліза до його оксиду. Це реакція екзотермічна. Більше того, цей хімічний процес призводить до зменшення ентропії (хаотичності) (повір на слово, але якщо нема віри, можна обрахувати), тобто зміна ентропії для нього являється від"ємною величиною. Пири цьому у самій ситемі знижуться ступінь хаотичності, але за рахунок того, що виділилась теплота, ентропія збільшилася поза цією системою. Чому так? тому що ця величина прямопропорційна до кількості теплоти. а також хаотичність буде збільшуватися за рахунок більшої швидкості руху елементарних частинок.
| Цытата: |
І якщо людський організм викликає підвищення ентропії в іншому місці Всесвіту, то виходить, що ці два процеси нейтралізують один одного, чи не так?
|
Тут іде не нейтралізація, а скоріш за все прояв ще одного фундаментального закону: першого закону термодинаміки, або більш відомого, як закон збереження енергії. Хоча можна й так. | |
| Terug naar boven | |
|
Wijs Geregistreerd op: 2008-01-02 Hoev-heid punten: 11533 Woonplaats: Ukraine
| Geplaatst: 07 Sep. 2008 11:45
Onderwerp: Закони світу | |
|
Тобто все таки процеси зменшення та збільшення ентропії нейтралізуються, а отже і не можна сказати, що Всесвіт прямує до хаосу. Але Всесвіт, як відомо розширюється, а отже і холоне, а отже і ентропія зменшується.
Все таки я вважаю, що кожна система хоче повного знищення випадкових (нециклічних) процесів... | |
| Terug naar boven | |
|
Filosoof Geregistreerd op: 2007-11-21 Hoev-heid punten: 5834 Woonplaats: United States
| Geplaatst: 07 Sep. 2008 13:35
Onderwerp: Закони світу | |
| | Цытата: |
Тут іде не нейтралізація, а скоріш за все прояв ще одного фундаментального закону: першого закону термодинаміки, або більш відомого, як закон збереження енергії. Хоча можна й так.
|
можливо я тут виразився не зовсім точно. То було невірне припущення, коли я утотожнив ентропію з енергією у абсолютному розумінні. Можна сказати, це як елемент, складова загальної енергії.
| Цытата: |
Тобто все таки процеси зменшення та збільшення ентропії нейтралізуються, а отже і не можна сказати, що Всесвіт прямує до хаосу
|
Не піддавай сумнівам закон! Доведено, що ентропія Всесвіту при будь якому самочинному процесі зростає. Але накладаються певні умови!!! Дія цього закону проходить лише у замкненій системі. Але дійсно, у зв"язку із розширенням Всесвіту, вже можливо, відбуваються інші процеси. Якби він не розширювався, то врешті-решт за тим же законом, настала б теплова смерть всесвіту, хоча я точно не пам"ятаю.
| Цытата: |
Але Всесвіт, як відомо розширюється, а отже і холоне, а отже і ентропія зменшується.
|
Ентропія і темтература - оберненопропорційні величини. Формула ентропії dS=(dQ/dT).
| Цытата: |
Все таки я вважаю, що кожна система хоче повного знищення випадкових (нециклічних) процесів
|
Обґрунтуй  | |
| Terug naar boven | |
|
Wijs Geregistreerd op: 2008-01-02 Hoev-heid punten: 11533 Woonplaats: Ukraine
| Geplaatst: 08 Sep. 2008 16:58
Onderwerp: Закони світу | |
| Хм...по перше, ентропію (і другий закон термодинаміки) не можна переносити на інші предмети та явища.
По друге, ентропію не можна ототожнювати з поняттям хаос!!!
А обґрунтувати можна. На мою думку, кожна система є своєрідним організмом, і як будь який організм, система прагне продовжити своє існування, в ідеалі - до безкінечності. А це можна зробити лише за повної циклізації процесів, будь який хаос її вбиває! | |
| Terug naar boven | |
|
Filosoof Geregistreerd op: 2007-11-21 Hoev-heid punten: 5834 Woonplaats: United States
| Geplaatst: 08 Sep. 2008 19:08
Onderwerp: Закони світу | |
| Ентопія не хаос, а міра хаотичності причому тільки у матерівльних речах на мікрорівні. Але що ж складає той Всесвіт, і чи все так просто, дасть питання поки що лише фізика. Я зараз саме намагаюся розібратися в подібних речах. Зрозумію - дам знати ще одну точку зору.
Пропоную зараз ще один закон: закон збереження енергії. Тут все просто, але мені особисто здавалося завжди, що є якісь нюанси повязані із паралельними світами... | |
| Terug naar boven | |
|
Wijs Geregistreerd op: 2008-01-02 Hoev-heid punten: 11533 Woonplaats: Ukraine
| Geplaatst: 09 Sep. 2008 09:12
Onderwerp: Закони світу | |
| | Нюанси? Які саме? Та і існування паралельних світів поки що не доведено... | |
| Terug naar boven | |
|
Filosoof Geregistreerd op: 2007-11-21 Hoev-heid punten: 5834 Woonplaats: United States
| Geplaatst: 09 Sep. 2008 16:31
Onderwerp: Закони світу | |
| | поки що... | |
| Terug naar boven | |
|
Wijs Geregistreerd op: 2008-01-02 Hoev-heid punten: 11533 Woonplaats: Ukraine
| Geplaatst: 09 Sep. 2008 17:10
Onderwerp: Закони світу | |
| | Може завтра щось і виясниться...хотілося б у це вірити. | |
| Terug naar boven | |
|
| |
Հայերեն
Беларуская
Nederlands
English
Français
ქართული
Deutsch
Lietuvių
Русский
Українська
